以下内容整理自樊福好的微信群【健康管理论坛-西群】
时间:2017年3月24日(观点仅供参考)
整理:养猪信息网 王诗虹
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曹东阁:喘,150头死亡70头,做过猪瘟,伪狂犬。
李海根:是自繁自养?蓝耳。
易卫才:@曹东阁 肝上是不是还有好多白点?
曹东阁:肝上有黄点。
王玉川:像弓形体。
葛生虎:@曹东阁 从死亡开始到现在用了多长时间?
韩建丰:饲料是全价颗粒吗?外购仔猪还是自繁自育?
弓形体个体剖检描述
肌肉苍白且营养不良。体表淋巴结灰白色肿大;心包积液;胸腔有大量的棕黄色液体;肺水肿,肺泡腔和肺小叶间质内聚积大量水肿液,使肺体积增大,表明湿润光亮,间质增宽。肺出血,表面有大量的出血斑点。由于吸气时的气体,冲击肺内水肿液,切开肺时,切面稍挤压便有大量带泡沫的水肿液流出;腹腔积液,肝脏黄色水肿发亮,表明有出血斑;肾灰白色,切面肾盂水肿凸起;膀胱积尿;小肠养猪新技术系膜淋巴结灰白色肿大;胃粘膜弥漫出血。
曹东阁:我按照蓝耳治疗3天,昨天严重的上的蓝耳苗,观察观察。
韩建丰:如果是蓝耳病阳性猪等疫苗(必须对上型)发挥作用时,患病猪还能存活多少呢?
胡海啸:@曹东阁 肝脏能洗干净拍清楚点吗?
曹松嵘:@曹东阁 养猪需要注意有很多细节,大道理非常简单。比如说免疫猪瘟、伪狂犬、蓝耳病疫苗,比如说免疫时间不同、免疫剂量不同、猪群健康不同、以免生产企业不同....... 结果差异较大。
张成果:记得樊博有个毒素蓄积和蓝耳病的话题!所以,想好蓝耳到底是什么东西!
曹松嵘:@张成果 蓝耳病疫苗实验室评价体系非常客观。但是免疫之后,针对临床症状改变的效果评估难以确定,也就是说:疫苗免疫----机体产生免疫应答。没有问题!@葛生虎 而疫苗免疫之后,对所谓的“蓝耳病”临床症状的控制结果没有得到大部分临床兽医的认可。比如说:使用猪瘟疫苗预防猪瘟疾病的发生,治疗猪瘟症状的病猪。疾病上得到了临床兽医的普遍认同,伪狂犬也是这样,蓝耳病却没有这样一致的认可度。
葛生虎:曹老师所言极是。其实,按照事物的正常认知,假定疫苗效果确实,疾病也没有争议,那么,一定会有好的免疫效果和临床症状防控效果。蓝耳病这个东西,现在还停留在百家争鸣的阶段。我个人对于蓝耳病的认知是:目前,关于蓝耳病的认知,不论是实验室还是临床,都还仅仅是起步阶段。很多的事情,下定论有点太早。前面看到有个老师说,150头猪死了70,就断定是蓝耳病,我觉得,太牵强,也太草率。后来,有老师说,按照蓝耳病治疗了3天。我认为,所谓的治疗,只不过是控制了一下肺脏感染,至于这个死因甚至是症状,究竟和所谓的蓝耳病关系多大,有待考证。
曹松嵘:可能由几个原因所致:1、临床针对蓝耳病的诊断是否出现了误判;2、实验室检测结果与临床现场诊断是否完全吻合。@葛生虎 蓝耳病致死率50%,几乎不可能!
葛生虎:认同曹老师观点。
霍慧君:@曹松嵘 对,都是继发感染导致的死亡。
葛生虎:另外,韩建丰老师用实验室蓝耳抗体数据指导临床,我不能苟同。
曹松嵘:但是按照现代实验室的检测手段,检测结果显示存在蓝耳病病毒,同时我也相信一定存在大肠杆菌和沙门氏菌等等病原体,为什么一定要诊断为蓝耳病,而不是诊断为大肠杆菌或者沙门氏菌感染。这一点我始终没有想明白。
霍慧君:并且蓝耳抗体水平与猪群健康度相关不大,还存在抗体依赖性增强,都无法评价疫苗的效果。蓝耳的s/p值比抗体水平更能准确的评价猪群状态。疫苗本身就有问题。关键还是怎样防止免疫抑制,免疫抑制解决了,蓝耳也不可怕了。
葛生虎:我认可蓝耳病的存在,但是对于蓝耳疫苗,我的态度是,不管哪个厂家,我都说不。
曹松嵘:@霍慧君 我们搞临床兽医的不但要依靠实验室检测结果,更重要的是分析临床疾病控制与实验室检测结果的一致性的吻合程度。有比如说:霉变引起免疫抑制,此时实验室检测结果显示蓝耳病,误判为蓝耳病引起免疫抑制,此时建议加强疫苗免疫,是否会更加加重免疫抑制。
霍慧君:对,实验数据是为了给临床参考,但更主要还是要看临床表现。而有些疾病单独依赖实验室检测就会很难控制。
樊福好:我同意曹总的看法,蓝耳疫苗会引起免疫抑制,蓝耳活毒更容易引起免疫抑制。毒素蓄积与免疫抑制更是息息相关。
曹东阁:@曹松嵘 ,感谢指导,刚才打电话,现在病情已经控制没有大的发展,喘的昨天做的疫苗,现在缓解!
找到我看病的都是病程后期了,都换了好几个兽医了,结果给治死一半!疫苗打的乱七八糟,我采用保肝护肾排毒解毒的方法,抗生素这一块只用了泰万一种!
曹松嵘:此时作为临床兽医只能将实验室检测结果作为参考之一,千万不能当作唯一。否则容易搞得思路混乱,天天思考蓝耳病的问题,又始终找不到真正的源头。
曹东阁:@曹松嵘 得病的是外购育肥猪,病原复杂,猪苗来源不明!
樊福好:@曹东阁 避免肝脏受损,保护肺脏和肾脏,解毒、排养猪网毒最为重要。如果病急乱投医,只会加重病情。
曹东阁:@樊福好 是的!我是浙江博信的,去年听老师讲课,对后期的治疗采用保肝排毒的方法,真的挺有效果的!学习樊老师的中医理念真的收益很多!
姜海文:非常赞同各位博士的观点。
曹松嵘:@曹东阁 @樊福好 解毒、排毒。控制肺部继发感染。解决问题之后,更深层次还需要思考其中原因。争取做到以后不再需要采取这种补救性措施。才是真正的出路!
樊福好:@曹松嵘 是的。确实需要上升高度。
曹东阁:@曹松嵘 谢谢!学习了很多。
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